tag:blogger.com,1999:blog-14860179.post5543229254638576538..comments2024-03-26T17:04:04.220+02:00Comments on Oikeus ja kohtuus - kaikessa ...: LUKIJAN ARTIKKELI: Sopimuksen syntymisestä yksityisessä pysäköinninvalvonnassaoikeusjakohtuus.blogspot.comhttp://www.blogger.com/profile/13244441602425956213noreply@blogger.comBlogger95125tag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-65595753667472261102010-03-16T15:30:04.690+02:002010-03-16T15:30:04.690+02:00Katso KKO 2010:23; ennakkopäätös annettu tänään 16...Katso KKO 2010:23; ennakkopäätös annettu tänään 16.3.2010<br /><br />Hahahahaaaa!Jyrki Virolainenhttps://www.blogger.com/profile/11187934994389940927noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-10861339631718339732009-03-21T08:58:00.000+02:002009-03-21T08:58:00.000+02:00Hahahahhawww.parkpatrol.fihahahahahahwww.parkcom.f...Hahahahha<BR/><BR/>www.parkpatrol.fi<BR/><BR/>hahahahahah<BR/><BR/>www.parkcom.fi<BR/><BR/>hahahahahah<BR/><BR/><BR/>www.seta.fi<BR/><BR/><BR/>hahahahaha<BR/><BR/>www.aretan.com ( rahat loppuneet )<BR/><BR/>hahahahaha<BR/><BR/>www.gay.fi<BR/><BR/>hahahahaha<BR/><BR/>www.hbl.fiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-49534753686459144202009-02-26T19:46:00.000+02:002009-02-26T19:46:00.000+02:00Ihanata ihanantaParkPatrolin nettisivutThis Accoun...Ihanata ihananta<BR/><BR/><A HREF="http://www.parkpatrol.fi" REL="nofollow">ParkPatrolin nettisivut</A><BR/><BR/>This Account Has Been Suspended<BR/><BR/>Please contact the billing/support department as soon as possible. <BR/><BR/>ON TAINUT RAHAT LOPPUA LAURI MUSTOSELTA ... HAHAHAHAHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-74236525545762558772009-02-23T13:24:00.000+02:002009-02-23T13:24:00.000+02:00Kansantajuisesti "Taidat olla sisäänlukutaidoton i...Kansantajuisesti "Taidat olla sisäänlukutaidoton idiootti!"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-55111758351527667382009-02-20T23:38:00.000+02:002009-02-20T23:38:00.000+02:00Valium - anomyymille. . . Toki lääkehöyryssäsi li...Valium - anomyymille. . . <BR/> Toki lääkehöyryssäsi lienet ymmäränyt väärin . . . . . jos ylipäätänsä olet "kartalla" sellaista sattuu . . . . saman vaikutsen saat kuulemma diapameilla . . . . .<BR/><BR/> Ihan turhaan yrität samaistaa sen yksityisen ( todettu 2:ssa oikeusistuimessa laittomaksi) ja virallisen payäköinninvalvonnan.<BR/><BR/> Edelleen ne ovat kaksi eri asiaa: kansantajuisesti; "Rankaisu" "valta" on vain viranomaisilla . . . . . .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-21920567434268377742009-02-20T09:14:00.000+02:002009-02-20T09:14:00.000+02:00Ei sinänsä ole yllättävää, että sinne niitä EI-vir...<EM>Ei sinänsä ole yllättävää, että sinne niitä EI-virallisia liikennemerkkejä on ruuvattu "kansan ihmeteltäväksi".</EM><BR/><BR/>Sinäkö se olit joka peräänkuulutti asiallisia vastauksia. Voi voi...<BR/><BR/>Kannattaisiko ensin käydä lukemassa vaikka blogitekstin otsikko "SOPIMUKSEN SYNTYMISESTÄ YKSITYISESSÄ PYSÄKÖINNINVALVONNASSA".<BR/><BR/>Taidat olla joku taloyhtiön PJ tai isännöitsijä, joka on saanut valtuuden käydä huomautuksia kirjoitelemassa. Ja säälittävää kyllä, se on noussut hattuun. Laista et näytä kuitenkaan tunnu tietävän mitään, vaan vain sen, miten asia on käytännössä hoidettu.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-81813890320556016392009-02-19T22:48:00.000+02:002009-02-19T22:48:00.000+02:00Jaakolla; Pysäköintipaikan vuokratessa olet ao. pa...Jaakolla; Pysäköintipaikan vuokratessa olet ao. paikan haltija tottakai, joten aivan sama, kunpi sen virhemaksun laittaa; Tarkimmat voivat pyytää ao. vuokrasopimusta nähtäväksi.<BR/><BR/> Valium- anonyymille: <BR/> Ei sinänsä ole yllättävää, että sinne niitä EI-virallisia liikennemerkkejä on ruuvattu "kansan ihmeteltäväksi". Ompahan informatiivinen vaikutus, ettei "valveutunut"väki (omasta mielestään) turhaan Espoon pysäköininvalvonnan puhelinlinjoja soitoillaan tuki.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-25771945282164841762009-02-19T16:22:00.000+02:002009-02-19T16:22:00.000+02:00"Toistaiseksi, jos et näe mitään asiayhteyttä, nii..."Toistaiseksi, jos et näe mitään asiayhteyttä, niin . . . . ei voi mitään."<BR/><BR/>Kukaan muu ei tunnu sitä asiayhteyttä näkevän, joten selventäisitkö kiitos kantaasi ja selittäisit tämän asiayhteyden?<BR/><BR/>"Toki, jonkinmoinen "sopimus" tulee solmituksi, kun otat sen pysäköintilapun ja puomi aukeaa ja ajat puomin ohi ??"<BR/><BR/>Kyllä, pysäköinnistä on silloin solmittu sopimus ja tällöin autoilija on velvollinen maksamaan pysäköinnistään. Täysin selvää sopimusoikeutta.<BR/><BR/>Taannoin soitin poliisin tämän kerrostalon pihalla paikalleni parkkeeranneen auton takia, tulivat parissa tunnissa ja kirjoittivat pysäköintivirhemaksun. En tiedä sitten, että onko tässä jokin asetuksellinen ero pysäköinninvalvojiin, jos he joutuvat hankkimaan jonkin maanomistajan/kiinteistönhaltijan/tmv. allekirjoituksen.Jaakko Fagerlundhttps://www.blogger.com/profile/05812912968835218076noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-42087008997501063622009-02-19T16:21:00.000+02:002009-02-19T16:21:00.000+02:00Kannattaisko ottaa muuta Valiumi välillä.mitä väki...Kannattaisko ottaa muuta Valiumi välillä.<BR/><BR/><EM>mitä väki melkeimpä " mutulla" kirjoittaa</EM><BR/><BR/><EM>Toistaiseksi, jos et näe mitään asiayhteyttä, niin . . . . ei voi mitään. Toki, jonkinmoinen "sopimus" tulee solmituksi, kun otat sen pysäköintilapun ja puomi aukeaa ja ajat puomin ohi ??</EM><BR/><BR/>Kun olet noin kaikkitietävä, niin kerrohan mikä se sopimus on?<BR/><BR/><EM>ymmärryksesi määrä miten esim. Sellossa pysäköinninvalvonta hoidetaan</EM><BR/><BR/>Se käsitys minkä itse olen Sellon valvonnasta saanut on, että siellä on ensimmäistä kertaa korvattu kiinteistön omistajan huomautuslappu seinään ruuvatuilla yleisillä kylteillä (jotka eivät ole virallisia liikennemerkkejä). Ainakaan en ole aikaisemmin moisesta kuullut. Mutta olin kuullut tai en, niin ainakaan tätä tulkintaa PVML:sta ei ole käyty hallinto-oikeudessa testaamassa.<BR/><BR/>Mutta onneksi sinä sentään sen tiedät varmasti oikeaksi...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-6014117909403998562009-02-19T13:57:00.000+02:002009-02-19T13:57:00.000+02:00Ensinäkin, aina pelastustielle pysäköineelle olen ...Ensinäkin, aina pelastustielle pysäköineelle olen tilannut, poliisin.<BR/><BR/> Toistaiseksi, jos et näe mitään asiayhteyttä, niin . . . . ei voi mitään. Toki, jonkinmoinen "sopimus" tulee solmituksi, kun otat sen pysäköintilapun ja puomi aukeaa ja ajat puomin ohi ?? Niin, eikä se pysäköintihalli silloin ole maksullinen ????<BR/><BR/> Kolmanneksi, ymmärryksesi määrä miten esim. Sellossa pysäköinninvalvonta hoidetaan, ei juurikaan hämmästytä.<BR/> Et näemmä ymmärrä, yksityisalueelle pysäköintiä ja millä "ehdoilla" kunnalliset valvojan voivat sen pysäköintivalvontamaksun väärinpysäköijän ajoneuvoon laittaa. Toki laki suo tähänkin mahdollisuuden; kiinteistön omistajan ja kunnallinen pysäköinninvalvonta voi tehdä sopimuksen; vastikkeettoman sellaisen, että ao. viranomainen voi ilman kiinteistön omistajan "lisälappua" suorittaa sen pysäköintivirhemaksun laittamisen.<BR/><BR/> Tosiaan, en todellakkaan halua "paukutella henkseleitä" tahi muuta vastaavaa, mutta . . . . . . lueppa takasinpäin mitä väki melkeimpä " mutulla" kirjoittaa. <BR/> Minulle kun on vaan täysin selvää, mitä pysäköintiin tulee niin yksityisalueilla, kuin pelastusteilläkin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-42463090987024164382009-02-18T23:23:00.000+02:002009-02-18T23:23:00.000+02:00Ja semmoinen "vekkuli" yksityiskohtaNäinhän tuo ho...<EM>Ja semmoinen "vekkuli" yksityiskohta</EM><BR/><BR/>Näinhän tuo homma yleensä on toiminut (Sellossa ovat kuulemma mukaan ottaneet suoremman tavan, näin ainakin olen ymmärtänyt). Ja edelleenkään en ole kiistänyt, etteikö kunnallisen valvojan tai poliisin lappua tarvitsisi maksaa, jos lain vaatimukset ovat täyttyneet. Mikä sinulla tässä nyt on niin vaikea ymmärtää? Vai haluatko vain paukutella henkseleitäsi tällä "suurella yleistiedolla" siitä, miten esim. Helsingissä kunnallinen valvoja on toiminut yksityisalueilla ainakin jo jostain 90-luvun puolivälistä (aikaisemmasta minulla ei ole tietoa).<BR/><BR/>Mutta kerrotko jo arvon "laputtaja", miten tuo liittyy sopimusoikeuteen tai maksulliseen pysäköintihalliin ja siellä pysäköintiin?<BR/><BR/>ps. oletko laputtanut myös pelastustiellä niin että kunnallinen valvoja on kirjoittanut pysäköintivirhemaksun?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-59942510030614095312009-02-18T20:41:00.000+02:002009-02-18T20:41:00.000+02:00Arvon 18 helmikuulta anonyymit kommentoijat; Juuri...Arvon 18 helmikuulta anonyymit kommentoijat;<BR/><BR/> Juuri "kommentoinnillanne" olette osoittaneet tietämättömyytenne, sillä yksityiselle alueella saatu se virallinen pysäköintivirhemaksu ei yksin riitä, sillä ao. maksun liitteenä/mukana tulee olla (helsingissä keltainen) lisä"lappu" jossa ilmenee ao. maksun pyytäjän tietoja . . . kiinteistöalue/osoite/ajoneuvo + rek. / allekirjoitus (selvennyksineen) puh.numero ja status, ketä kirjoitutti virhemaksun.<BR/> <BR/><BR/>Kyseinen lapusta jää pysäköinninvalvojille/poliisille kaksoiskappele . . . . . ihan sitä varten, että joku muuten vaan ajattelee kiistää . . . . . . tai jättää maksamatta . . . . . sitä ihan virallista ja laillista.<BR/><BR/> Ja semmoinen "vekkuli" yksityiskohta . . . . . ao. tavalla saadun pysäköintivirhemaksun peruuttamista voi ainoastaan pyytää liitteen allekirjoittanut henkilö. Toki pysäköinninvalvonasta vastaava voi myös perua sen virhemaksun erittäin painavista syistä, mutta eipä kertaakaan vastaavaa ole tullut eteen . . . . . .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-89648184852337542952009-02-18T11:41:00.000+02:002009-02-18T11:41:00.000+02:00Edelliseen kommenttiin "pieni" korjaus.Ei kai kuka...Edelliseen kommenttiin "pieni" korjaus.<BR/><BR/>Ei kai kukaan ole väittänyt että yksityisellä alueella saatua kunnallisen pysäköintivalvojan tai poliisin maksua EI tarvitsisi maksaaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-40960134313992780502009-02-18T10:56:00.000+02:002009-02-18T10:56:00.000+02:00No, toisaalta jonkinmoista tietämättömyyttä suurim...<EM>No, toisaalta jonkinmoista tietämättömyyttä suurimmalla osalla, ellei peräti kaikilla kirjoittajilla on, kerta pohdiskeluuni kukaan ei pysty vastaamaan</EM><BR/><BR/>En nyt ymmärrä mikä sulla tässä on ongelma. Ei kai kukaan ole väittänyt että yksityisellä alueella saatua kunnallisen pysäköintivalvojan tai poliisin maksua tarvitsisi maksaa. Toisaalta siitäkään ei taida olla hallinto-oikeuksilta ennakkopäätöstä...<BR/>Tällöin virhemaksu ei kuitenkaan perustu sopimusoikeuteen!<BR/><BR/>Toisekseen pelastustiellä ei voi edes saada pysäköintivirhemaksua, arvon anonyymi!<BR/><BR/><EM>Kokeilkaa, ystävät hyvät kokeilkaa maksullisessa pysäköintilaitoksessa, miten "äijän käy" tai pikemminkin paljonko tuli maksamaan . . . . . </EM><BR/><BR/>Mitähän sä nyt edes tällä vihjailulla tarkoitat?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-57151585106237230462009-02-16T21:48:00.000+02:002009-02-16T21:48:00.000+02:00>>> Näemmä arvon anonyymi "kalojensa...>>> Näemmä arvon anonyymi "kalojensa, arvo sellaisten" kanssa on pudonnut alkuperäisen keskustelun "junasta" mitä tulee pysäköintiin siellä parkkihallissa. Tahi siihen liittyvineen sanktioin, jos ei "pelimiehen" vikaa ole ja toimi otettujen kirjallisten ohjeiden mukaisesti. <BR/><BR/>Joskus se "alkeelinen" tai siksi tulkittu päättely on parempi vaihtoehto . . . . . . . <<<<< kappas, näemmä joskus seura tekee kaltaisekseen, sano. Näemmä täällä:kin asiallinen kirjoittelu menee enenmän tai vähemmän kaiken maailman "kalasteluksi".<BR/><BR/> Kokeilkaa, ystävät hyvät kokeilkaa maksullisessa pysäköintilaitoksessa, miten "äijän käy" tai pikemminkin paljonko tuli maksamaan . . . . . <BR/><BR/> <BR/> No, toisaalta jonkinmoista tietämättömyyttä suurimmalla osalla, ellei peräti kaikilla kirjoittajilla on, kerta pohdiskeluuni kukaan ei pysty vastaamaan . . . . . asiallisesti >>>> Saat ykstyisalueellä virallisen pysäköintivirhemaksun, niin missä tapauksessa sinun ei tarvitse sitä maksaa ? ? ? Siis normipiha/ kieltomerkit kunnossa, eikä mitään lisämerkkejä pysäköinninvalvonnasta erikseen tai pelastustie. <<<< Minulle se on täysin "selvää kuin pläkki" kuten koko pysäkönnin "anatomia".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-76977093376920910382009-02-15T23:35:00.000+02:002009-02-15T23:35:00.000+02:00"Maksamattomuuden hinta"Parahin anonyymi, oliko tä..."Maksamattomuuden hinta"<BR/><BR/>Parahin anonyymi, oliko tälle tunnetun paskapuheen lainaamiselle jokin syy?Jaakko Fagerlundhttps://www.blogger.com/profile/05812912968835218076noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-20500312075546278412009-02-15T20:44:00.000+02:002009-02-15T20:44:00.000+02:00Näemmä arvon anonyymi "kalojensa, arvo sellaisten"...<EM>Näemmä arvon anonyymi "kalojensa, arvo sellaisten" kanssa on pudonnut alkuperäisen keskustelun "junasta" mitä tulee pysäköintiin siellä parkkihallissa. Tahi siihen liittyvineen sanktioin, jos ei "pelimiehen" vikaa ole ja toimi otettujen kirjallisten ohjeiden mukaisesti. <BR/><BR/>Joskus se "alkeelinen" tai siksi tulkittu päättely on parempi vaihtoehto . . . . . . .</EM><BR/><BR/>En tiedä, jotenkin tämän vastauksen tyyli, rakenne ja sanamuodot muistuttavat hirveästi J. Virolaisen sanankäänteitä. Saatan olla väärässä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-65445421984045171662009-02-15T20:01:00.000+02:002009-02-15T20:01:00.000+02:00Maksamattomuuden hintaYksityisoikeudellinen valvon...Maksamattomuuden hinta<BR/>Yksityisoikeudellinen valvontamaksu on sopimusrikkomukseen perustuva saatava. Pysäköintialueilla on esitetty alueelle pysäköimisen ehdot kylteissä. Mikäli ehtoja ei noudateta, syyllistyy ajoneuvon kuljettaja pysäköintivirheeseen ja sopimusrikkomukseen, josta seuraa 40 euron valvontamaksu. Sopimukseen perustuvana valvontamaksu on perimiskelpoinen, kuten mikä tahansa muukin yksityisoikeudellinen saatava.<BR/><BR/>Oy ParkCom Ab haluaa informoida valvontamaksun saaneita kuljettajia maksamattomuuden hinnasta. Maksamattomat saatavat käyvät läpi normaalin muistutus ja perintäprosessin, jonka jälkeen maksamattomille saataville haetaan maksutuomio käräjäoikeudesta. Maksutuomion saamisen jälkeen saatava voidaan periä ulosottotoimin. Seuraavassa on esitetty vapaaehtoisen perinnän ja oikeudellisen perinnän kustannuksia. Riitautetun saatavan mahdollisesti korvattavaksi tulevat kustannukset voivat olla tuhansia euroja. <BR/><BR/><BR/>Vapaaehtoinen perintä<BR/>Tilanteissa joissa maksu laiminlyödään, suoritetaan ensin asian selvittäminen ja perintätoimet lain edellyttämällä tavalla. Laissa saatavien perinnästä säädetään perintäkeinoista sekä kustannusten ylärajoista. Velalliselle lähetetään yhteensä kaksi maksumuistutusta. Maksukehotuskulu ensimmäisestä muistutuksesta on 5 euroa lisättynä viivästyskorolla ja toisen muistutuksen maksukehotuskulu on 4 euroa lisättynä viivästyskorolla.<BR/><BR/>Mikäli maksu vielä laiminlyödään, lähetetään velalliselle tarvittaessa kolme maksuvaatimusta. Kunkin maksuvaatimuksen perintäkulut ovat 19,45 euroa lisättynä viivästyskorolla. Perintäkulut nousevat korkeimmillaan aina 190 euroon. Mikäli suoritusta ei perinnästä huolimatta ole saatu, selvitetään saatavan peruste käräjäoikeudessa nostettavalla kanteella. <BR/><BR/><BR/>Oikeudenkäyntikuluvastuusta<BR/>Mikäli asiassa suoritettavat perintätoimet eivät johda velan maksuun, velkoja voi nostaa asiassa kanteen velallista vastaan käräjäoikeudessa. Kanteen nostaminen on tarpeen, jotta velkoja saa täytäntöönpanokelpoisen ratkaisun, eli ratkaisun joka voidaan laittaa pakkotäytäntöönpanoon ulosottoviranomaisten toimesta. Velottavan määrän, eli pääoman, lisäksi vaaditaan samalla asian aiheuttamat perintäkulut ja oikeudenkäyntikulut, nämä kaikki viivästyskorkoineen.<BR/><BR/>Riidattomat asiat<BR/><BR/>Mikäli asia ei ole riitainen, eli velallinen ei ole kiistänyt velkaa perusteeltaan eikä määrältään, asia voidaan saattaa käräjäoikeuden käsiteltäväksi oikeudenkäymiskaaren ("OK") 5 luvun 3 §:ssä tarkoitetulla suppealla haastehakemuksella. Jos asia pysyy riidattomana, se ratkaistaan tuomioistuimessa valmistelua jatkamatta yksipuolisella tuomiolla. Tällaisessa tilanteessa oikeudenkäyntikulujen korvausvastuu määräytyy OK 21 luvun 8 c §:n perusteella, jonka nojalla on annettu oikeusministeriön asetus (1311/2001). Asetuksen 2 §:n mukaan oikeudenkäyntikulut tuomitaan asian vaatiman työmäärän perusteella joko perustaksan tai korkean taksan mukaisesti seuraavasti:<BR/><BR/> Velan pääoma 250 euroa tai vähemmän Velan pääoma yli 250 euroa <BR/>Perustaksa 192 euroa 222 euroa <BR/>Korkea taksa 267 euroa 302 euroa <BR/><BR/><BR/>Riitaiset asiat<BR/><BR/>Asia on riitainen, jos velallinen kiistää saatavan perusteen ja / tai määrän.<BR/><BR/>Mikäli asia on riitainen jo ennen tuomioistuinkäsittelyä, kanne on nostettava OK 5 luvun 2 §:ssä säännellyin tavoin laajempana, kuin jos kyse olisi riidattomasta asiasta. Jos velallinen riidattomana aloitetun asian käsittelyn aikana kiistää saatavan perusteen tai määrän, asia muuttuu riitaiseksi.<BR/><BR/>Oikeudenkäyntikuluvastuun pääsääntö riitaisissa asioissa on OK 21 luvun 1 §:ssä, jonka mukaan asianosainen, joka häviää asian, on velvollinen korvaamaan kaikki vastapuolensa tarpeellisista toimenpiteistä johtuvat kohtuulliset oikeudenkäyntikulut.<BR/><BR/>Oikeudenkäymiskaaren 21 luvun 8 §:n mukaan korvattavia oikeudenkäyntikuluja ovat oikeudenkäynnin valmistelusta ja asian tuomioistuimessa ajamisesta sekä asiamiehen tai avustajan palkkiosta aiheutuneet kustannukset. Korvausta suoritetaan myös oikeudenkäynnin asianosaiselle aiheuttamasta työstä ja oikeudenkäyntiin välittömästi liittyvästä menetyksestä.<BR/><BR/>Oikeudenkäynneissä käytettävien asiamiesten / avustajien laskutus perustuu pääsääntöisesti tuntilaskutukseen. Suomen Asianajoliittoon kuuluvien lakimiesten, eli asianajajien tuntihinnat pääkaupunkiseudulla ovat keskimäärin välillä 150 - 250 euroa (+ alv 22 %). Oikeudenkäyntikulut riitaisen velkomusasian käsittelystä tuomioistuimessa nousevat siten tuhansiin euroihin.<BR/><BR/>Mikäli hävinnyt osapuoli on itse käyttänyt asiamiestä / avustajaa, maksettavaksi tulee käytännössä vastapuolen kulujen lisäksi omat oikeudenkäyntikulut.<BR/><BR/>Oy ParkCom AbAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-57178995487713728112009-02-15T00:17:00.000+02:002009-02-15T00:17:00.000+02:00Joskus se "alkeelinen" tai siksi tulkittu päättely...<EM>Joskus se "alkeelinen" tai siksi tulkittu päättely on parempi vaihtoehto . . . . . . .</EM><BR/><BR/>Voi voi voi...<BR/>pysäköintilaitos tarjoaa pysäköintipalveluja.<BR/><BR/>Sillä ei ole mitään tekemistä sopimusoikeuden ja sopimussakkojen kanssa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-81696404920371719382009-02-14T11:08:00.000+02:002009-02-14T11:08:00.000+02:00Näemmä arvon anonyymi "kalojensa, arvo sellaisten"...Näemmä arvon anonyymi "kalojensa, arvo sellaisten" kanssa on pudonnut alkuperäisen keskustelun "junasta" mitä tulee pysäköintiin siellä parkkihallissa. Tahi siihen liittyvineen sanktioin, jos ei "pelimiehen" vikaa ole ja toimi otettujen kirjallisten ohjeiden mukaisesti. <BR/><BR/> Joskus se "alkeelinen" tai siksi tulkittu päättely on parempi vaihtoehto . . . . . . .Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-39567984221632114912009-02-14T08:39:00.000+02:002009-02-14T08:39:00.000+02:00"Nuo perustelusi ja päättelyketjusi on aika alkeel..."Nuo perustelusi ja päättelyketjusi on aika alkeellinen."<BR/><BR/>Niin, entä sitten? Päättelyketju on hyvin lyhyt ja looginen sekä pitää paikkansa, joten missä vika?<BR/><BR/>Vai onko vika siinä, että se ei tue laitonta toimintaa?Jaakko Fagerlundhttps://www.blogger.com/profile/05812912968835218076noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-75524895123625598302009-02-13T21:31:00.000+02:002009-02-13T21:31:00.000+02:00On pysäköity ILMAN siihen oikeuttavaa sopimusta. M...<EM>On pysäköity ILMAN siihen oikeuttavaa sopimusta. MITÄÄN sopimusta ei siten ole olemassa, ei sen enempää kenenkään yksityisen tahon kuin "yhteiskunnankaan" kanssa. Ollaan TILASSA, JOSSA SOPIMUSTA EI OLE.</EM><BR/><BR/>Nuo perustelusi ja päättelyketjusi on aika alkeellinen.<BR/><BR/>Vähän samaa tasoa kuin seuraava:<BR/><BR/>Hauki on KALA<BR/><BR/>Lohi om KALA<BR/><BR/>Lohi on ARVOKALA<BR/><BR/>Hauki on ARVOKALA<BR/><BR/><BR/>Hyvää viikonloppua vaan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-55900313593743538872009-02-12T21:31:00.000+02:002009-02-12T21:31:00.000+02:00Anonyymi anomyymille; >>>Nytkö yrität väi...Anonyymi anomyymille;<BR/><BR/> >>>Nytkö yrität väittää että pysäköintivirhemaksu onkin sopimusoikeudellinen sakko, <<<< En todellakaan yritä tai muutoinkaan väittä, että pysäköintivirhemaksu olisi sopimusoikeudellinen "sakko". Kuvaamassani kuviitteellisessa tilanteessa, yrittäjä saa ns. herneen nenäänsä ja tilaa viranomaiset hinauttamaan sen kinnerin pois ja samalla vaatii, alueen omistajan/haltijan suomalla painoarvolla antamaan sen virallisen pysäköintivirhemaksun. Ja vielä herne nenässä menee kammarille ja tekee rikosilmoituksen ao. yhtiön asettamien ehtojen rikkomisesta ja vaatii sen perustteella kyseisen p-paikan menetettyjä tuloja kinnerin rekisteriin merkityltä omistajalta / haltijalta . . . . .<BR/><BR/> Niin . . . . . Fagerlundin Jaakon kanssa asiasta kirjoiteltiin, eikä meillä "sivistyssanoita" ollut ongelmaa, mutta näemmä sinulla on . . . . Toisaalta kannattaisiko lukea ihan ajan kanssa ja ajatuksella, mitä "kirjeenvaihdossamme" kirjoitimme ja omasta puolestani jonkinmoiseen yhteisymmärtämykseen pääsimme. <BR/> Näemmä sinulla on lienee jonkinmoinen sopimussakko - syndroomaa . . . . . . <BR/><BR/> Ja ihan tiedoksi: Olen Helsingisssä painiskellut kiinteistöjen omistajien edustajana vuodesta 2000, viranomaisten kanssa hyvällä yhteistyöllä, että ao. alueilla ei väärinpysäköintiä ei olisi. Eli lainsäädäntö on tuttua. <BR/> On tullut "annetuksi" tai oikeammin järjestetyksi yli 400 pysäköintivirhemaksua, sekä muutama sitkeän väärinpysäköijän kulkuneuvon siirrättäminen pysäköintiviraston "häkkiin Tattarinsuolle". Oli kyllä näillä yksityisillä tunkua alueelle, mutta eipä omistajat menneet halpaan.<BR/><BR/> Ja pientä pohdiskelun aihetta: Saat ykstyisalueellä virallisen pysäköintivirhemaksun, niin missä tapauksessa sinun ei tarvitse sitä maksaa ? ? ? Siis normipiha/ kieltomerkit kunnossa, eikä mitään lisämerkkejä pysäköinninvalvonnasta erikseen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-26121268380974831172009-02-12T13:58:00.000+02:002009-02-12T13:58:00.000+02:00"Nytkö yrität väittää että pysäköintivirhemaksu on..."Nytkö yrität väittää että pysäköintivirhemaksu onkin sopimusoikeudellinen sakko, joka perustuu siihen, että et ole hyväksynyt VIRALLISTEN liikennemerkkien osoittamaa sopimusta? Jep jep. Ja minäkin olen valtion ja muiden kanssaihmisten kanssa tehnyt yksityisoikeudellisen sopimuksen, olemaan murhaamatta, tappamatta, raiskaamatta... Mutta hienosti sinne on heitettu mukaan melkein oikein kirjoitettu sivistyssana..."<BR/><BR/>En todellakaan yritä väittää mitään tuollaista. Irvailusi osoittaa, että et ole lainkaan ymmärtänyt, mitä viestini tarkoittaa. Yritetäänpä vielä kerran vääntää rautalangasta:<BR/><BR/>On pysäköity ILMAN siihen oikeuttavaa sopimusta. MITÄÄN sopimusta ei siten ole olemassa, ei sen enempää kenenkään yksityisen tahon kuin "yhteiskunnankaan" kanssa. Ollaan TILASSA, JOSSA SOPIMUSTA EI OLE.<BR/><BR/>Pysäköinti olisi ollut sallittua vain, jos tällaisesta olisi SOVITTU.<BR/><BR/>Kuten mainittu, SOPIMUSTA EI OLLUT.<BR/><BR/>Näin ollen pysäköinti on ollut LUVATONTA.<BR/><BR/>Luvaton pysäköinti on tosiseikka, joka antaa JULKISELLE PYSÄKÖINNINVALVOJALLE LAIN NOJALLA KELPOISUUDEN määrätä pysäköintivirhemaksu.<BR/><BR/>Pysäköintivirhemaksu ei perustu SOPIMUKSEEN, vaan LAKIIN.<BR/><BR/>SOPIMUSSAKKO voi perustua vain SOPIMUKSEEN.<BR/><BR/>Jos SOPIMUSTA ei ole, ei myöskään sopimussakko voi toteutua.<BR/><BR/>Jos SOPIMUSTA ei ole, pysäköinti on OIKEUDETONTA.<BR/><BR/>Mikä tässä on epäselvää? Ja mikä olikaan se sivistyssana, joka oli väärin kirjoitettu?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-14860179.post-57994899015613772832009-02-12T10:49:00.000+02:002009-02-12T10:49:00.000+02:00Toki Jaakko toki, sinnekin saa varmaan saa pysäköi...Toki Jaakko toki, sinnekin saa varmaan saa pysäköidä juuri niin pitkäksi aikaa, kun "perse kestää".<BR/> Toki, yrittäjä voi myös rajoittaa sitä pitkäaikaispysäköintiä; Mitä useampi maksaa sen muutaman euron / päivä / paikka, niin tuottavampaa se lienee on. Se yrittäjän oikeus valita asiaakkansa, näääääääs.Anonymousnoreply@blogger.com