Tiesitkö että lain mukaan yksityistä pysäköintivalvontamaksua ei tarvitse maksaa!
Lue lisää: Älä maksa yksityistä sakkoa!

maanantaina, lokakuuta 12, 2009

Läskit lennossa

"Matkasta tulisi helvetillinen. Vajaan kymmenen tunnin lento edessä ja viereiselle istuimelle pamahtaa sellainen läskitankki että oksat pois. Aikansa hinkattuaan itseään keskimmäiselle istuimelle tämä purilainen yritti saada takapuolensa mahtumaan tuoliin kahden käsinojan väliin. Katsoin siinä kauhuissani että ei herran jumala sentään. Kun takapuoli viimein upposi istuimelle kaikki läskit lantiosta ylöspäin valuivat käsinojien yli viereisille paikoille. Eikä sekään vielä kaikki. Kädet hyllyivät viereisten istuimien puolella ja uittotukin paksuiset jalat eivät mahtuneet istuimen ja seuraavan penkin väliin joten nekin piti levittää. Miten helvetissä minä istuisin siinä vieressä seuraavat kymmenen tuntia. Kokeilin, joo, kyllä se onnistui, sivuttain yhdellä kannikalla vinossa jalat kokonaan käytävän puolella ja silloinkin sen muijan käsivarret painoivat selkää. Ja se helvetin kone oli täysi."

Mikä on matkustajan oikeus lentokoneessa siinä tapauksessa, että vierustoveri on sairaalloisen ylipainoinen tai muutoin niin kookas ettei mahdu istumaan omalla puolellaan?

Nyt ei puhuta lievästi lihavista, ei edes lihavista, vaan sairaalloisen lihavista henkilöistä jotka yksinkertaisesti eivät mahdu lentokoneessa hänelle varatulle istuimelle. Pitäisi olla itsestään selvää että lentomatkoilla matkustajalla on käytössään koko istuin ilman että hänen tarvitsee istua vinottain, poikittain tai muutoin hankalassa asennossa. Henkilön ostaessa lentolipun lentokoneeseen, hän ostaa lentoyhtiön tarjoamana palveluna kuljetuksen paikasta A paikkaan B. Palveluun sisältyy istumapaikka lentokoneessa. Lentoturvallisuudesta annettujen ohjeiden mukaisesti henkilön on pystyttävä istumaan hänelle varatussa istuimessa siten että turvavyön saa kiinni. Lentoyhtiö antaa myös tarkistuskortin (boarding pass) lentokoneeseen nousemista varten. Tarkistuskortin saa vain maksettua lentolippua vastaan ja tarkistuskortissa on kerrottu matkustajalle hänen osoitettu istuinpaikka.

Ilmailuhallinto

Asiaa kysyttiin ilmailuhallinnolta. Ilmailuhallinto kommentoi asiaa ainoastaan lentoturvallisuuden kannalta. Tämä tarkoittaa sitä, että henkilön on mahduttava istumaan istuimelle siten että turvavyön saa kiinni. Ilmailuhallinnon edustaja tosin lisäsi, että jos henkilö on erityisen lihava, niin normaalia turvavyötä voidaan jatkaa lisäosalla. Ilmailuhallinto halusi myös yllättäen painottaa, että vammaista tai muutoin liikuntarajoitteista ei saa syrjiä. Ei tietenkään. En kuitenkaan usko että sairaalloisen lihava henkilö kuuluu tähän kategoriaan edes Euroopan komission EU:n lentoliikenteeseen liittyvien matkustajien oikeuksista annetun ohjeistuksen perusteella. Ilmailuhallinto näytti olevan kuitenkin enemmän huolissaan lihavien oikeuksista kuin normaalipainoisten oikeudesta käyttää omaa istuintaan kokonaisuudessaan. Eli mikäli henkilö pääsee istuimelleen ja vyökin saadaan kiinni peräti jatko-osan kanssa, niin asia on silloin ilmailuhallinnon mielestä kunnossa.

Finnair

Finnair kommentoi asiaa ensin hyvin lyhyesti toteamalla että "matkalippu oikeuttaa koko istuinpaikkaan". Hienoa! Seuraavaksi Finnairilta tiedusteltiin vastausta siihen miten lentokoneen henkilökuntaa on ohjeistettu asiassa tai mitkä ovat toimintaohjeet silloin kuin paikkansa lunastanut henkilö ei pysty omalla paikallaan istumaan ylilihavan vierustoverin takia. Missä kulkee lentoyhtiön vastuunraja? Finnairin kannalta tilanne on tietysti kiusallinen, joten ensin vaikutti siltä että vaikeneminen ongelmasta olisi varmin ratkaisu, mutta tulihan se vastauskin lopulta: "Toimimme aina paikkatilanteen sallimissa rajoissa Finnairin lennoilla." Siis anteeksi mitä sanoitte? Jatkokysymyksiäkin seurasi mutta Finnairin päälle laskeutui syvä hiljaisuus.

Kuluttajariitalautakunta, valmismatkaehdot ja valmismatkalaki

On selvää että mikäli henkilö ostaa lentolipun ja hänelle varattu paikka ei ole kunnolla käytettävissä, silloin ostetussa palvelussa on kuluttusuojalain tarkoittama virhe. Asiasta voi valittaa Kuluttajariitalautakuntaan. Lautakunta ei ole koskaan käsitellyt vastaavanlaista tilannetta joten ratkaisusuositusta ei ole olemassa. On kuitenkin tiedossa, että lautakuntaan on tullut tähän liittyviä valituksia, mutta ne on sovittu osapuolten välillä ennen asian käsittelyä. Tämä ei liene yllätys.

Entä mitä sanovat valmismatkaehdot silloin kuin matka on ostettu esimerkiksi matkatoimistosta? Uusissa 01.07.2009 voimaan astuneissa matkaehdoissa ei oteta kantaa ongelmaan eikä myöskään valmismatkalaki anna asiaan vastausta. Käytännössä jos matka tai kuljetus ei vastaa sitä mitä voidaan katsoa kohtuudella olevan sovittu, vastuussa on matkanjärjestäjä.

Olisikin erityisen tärkeää että seuraavan kerran kun tällainen ongelma esiintyy suomesta lähtevillä lennoilla ja matkustajahenkilökunta ei pysty tilannetta korjaamaan asia viedään todella kuluttajariitalautakunnan käsiteltäväksi virheenä ostetussa palvelussa eikä missään tapauksessa sovita asiaa hiljaisesti.

Johtopäätöksiä

Kenen ongelma asia on; ilmailuhallinnon, matkanjärjestäjän, lentoyhtiön, lihavan matkustajan vai vierustoverin? Jokainen on varmasti sitä mieltä että ei ainakaan vierustoverin. Sairaalloinen lihavuus ei tietenkään ole terveellinen olotila, mutta jokaisella on oikeus olla sellainen kuin haluaa. Pitäisikö miettiä lentoyhtiön vastuuta? Lentokoneiden istuimet ovat pieniä ja ahdettu aivan liian tiiviisti. Käytännössä ei tarvitse olla lihava kohdatakseen ongelmia. Yli 190 cm pitkillä ihmisillä eivät jalat mahdu istuinten väliin. Pitäisi olla joko lapsi tai pienikokoinen japanilainen jotta lentokoneen normaalissa matkustusluokassa istuin täyttäisi alkeellisimmankin määrityksen kohtuullisesta istuinmukavuudesta. Lentoyhtiöiden kannalta asian ratkaisee raha. Mitä enemmän on matkustajia sen parempi. Monet Finnairin järjestämät lomalennot muistuttavatkin enemmän karjankuljetuksia. Tosin sillä erolla, että karjankuljetuksissa laki säätelee eläimille riittävän oleskelutilan.

Lopputulos tällä hetkellä näyttää olevan, että jotkut lentoyhtiöt pakottavat sairaalloisen lihavan ihmisen ostamaan kaksi paikkaa. Monesti tämä ei kuitenkaan ole mahdollista. Silloin kärsijänä on vierustoveri. Missä vaiheessa on lainsäädäntö tai matkustajien oikeuksien määrittely mennyt pieleen? Väkisinkin tuntuu siltä että ongelmallisen lihavilla ihmisillä on oikeuksia ja heitä ei missään tapauksessa voi syrjiä, mutta viereen ahtautuva normaalipainoinen ihminen joka on ostanut yhden kokonaisen paikan saa vapaasti kärsiä. Säännösten pitäisi lähteä siitä että jokaisella paikkansa ostaneelle on oikeus yhteen kokonaiseen paikkaan. Jos henkilö ei mahdu kuljetettavaksi hänelle varatussa paikassa, silloin hänellä ei pitäisi olla oikeutta matkustaa koneessa. Pitäisikö lentoasemille varata "testituolit" jossa epäilyttävän lihava ihminen voitaisiin velvoittaa kokeilemaan mahtuuko hän istuimeen ennen lennolle lähtöä? Lentoyhtiö voisi varata koneessa halutessaan isompia istuimia kookkaimmille ihmisille. Jos tämä ei ole taloudellisesti kannattavaa, silloin ainoa vaihtoehto sairaalloisen lihaville on matkustaa jollakin muulla liikennevälineellä.

Lue myös:
Kuluttajan oikeudet

69 kommenttia:

Anonyymi kirjoitti...

Heh, "Läskit lennossa", hyvä että välillä mennään enemmän huumoripohjalla.

Matkustelen aikalailla työkseni USA:ssa ja lennän sisäisillä lennoilla. Siellä näkyy sama lihavien ihmisten suosiminen "normaalien" kustannuksella. Eräällä lennolla kun kaksi "läskiä" eivät mahtuneet istumaan vierekkäin heidät sijoitettiin koneessa erilleen ja viereen istutettiin normaalipainoinen jolla oli aikamoinen tuska istua koneessa 2,5 tunnin lento puolittaisessa asennossa.

Itse jouduin kerran yhdellä lennolla aivan käsittämättömän lihavan mieshenkilön viereen. Valituksista huolimatta jouduin istumaan poikittain istuimellani huonossa asennossa 1,5 tunnin lennon, vain sen takia kun lentoyhtiö ei voi "lihavaa" velvoittaa "haasteen" pelossa keräämään kimpsujaan ja kampsujaan ja poistumaan koneesta. Kaikenlisäksi tämä mieshenkilö uskalsi suureen ääneen valittaa kuinka minä ole ymmärtämätön ja suvaitsematon.

Suomessa tämä varmaan on marginaali-ilmiö, mutta ei jenkeissä, ainakaan sisäisillä lennoilla. Läskejä riittää. Kyllä jokaisella ihmisellä on oikeus siihen paikkaan jonka on ostanut. Jos et mahdu omalle paikallesi niin käytä jotain muuta kuljetusvälinettä.

Anonyymi kirjoitti...

Heh, "Läskit lennossa", hyvä että välillä mennään enemmän huumoripohjalla.

Matkustelen aikalailla työkseni USA:ssa ja lennän sisäisillä lennoilla. Siellä näkyy sama lihavien ihmisten suosiminen "normaalien" kustannuksella. Eräällä lennolla kun kaksi "läskiä" eivät mahtuneet istumaan vierekkäin heidät sijoitettiin koneessa erilleen ja viereen istutettiin normaalipainoinen jolla oli aikamoinen tuska istua koneessa 2,5 tunnin lento puolittaisessa asennossa.

Itse jouduin kerran yhdellä lennolla aivan käsittämättömän lihavan mieshenkilön viereen. Valituksista huolimatta jouduin istumaan poikittain istuimellani huonossa asennossa 1,5 tunnin lennon, vain sen takia kun lentoyhtiö ei voi "lihavaa" velvoittaa "haasteen" pelossa keräämään kimpsujaan ja kampsujaan ja poistumaan koneesta. Kaikenlisäksi tämä mieshenkilö uskalsi suureen ääneen valittaa kuinka minä ole ymmärtämätön ja suvaitsematon.

Suomessa tämä varmaan on marginaali-ilmiö, mutta ei jenkeissä, ainakaan sisäisillä lennoilla. Läskejä riittää. Kyllä jokaisella ihmisellä on oikeus siihen paikkaan jonka on ostanut. Jos et mahdu omalle paikallesi niin käytä jotain muuta kuljetusvälinettä.

Anonyymi kirjoitti...

Jos tämä ei ole taloudellisesti kannattavaa, silloin ainoa vaihtoehto sairaalloisen lihaville on matkustaa jollakin muulla liikennevälineellä.

Tai laihduttaa ...

Anonyymi kirjoitti...

Tämä tarkoittaa sitä, että henkilön on mahduttava istumaan istuimelle siten että turvavyön saa kiinni. Ilmailuhallinnon edustaja tosin lisäsi, että jos henkilö on erityisen lihava, niin normaalia turvavyötä voidaan jatkaa lisäosalla.

Just joo. Entäs minä joka olen 189 cm ja 96 kg. En ole vakavasti ylipainoinen, mutta ihan tarpeeksi ahtaat on istuimet ilman ylipainoakin. Siihen viereen kun sitten istahtaa joku terveydestään paskat välittävä karkkia ja pullaa mässyttävä läskikasa joka ei oikeasti mahdu siihen 45 cm levyiselle istuimelle, mitä tehdään. Miksi minun pitää yrittää etsiä omalta istuimeltani se pieni kulma jossa puolittain kylikiasennossa istuskelen toisen perskannikan päällä jalat käytävällä ja vaarannan oman terveyden huonolla istuma-asennolla.

Anonyymi kirjoitti...

Vähän suvaitsevaisuutta nyt. Ihmisiä me kaikki ollaan, sopu sijaa antaa.

Anonyymi kirjoitti...

"Sopu sijaa antaa"???? Joo, kerrotko minulle sen yhtälön miten 80 cm levä perse istutetaan 45 cm levyiseen istuimeen? Ihan oikeasti, jossain se raja pitää mennä.

Saahan ihminen olla lihava jos haluaa, mutta sitten pitää ottaa vain lusikka kauniiseen käteen ja tunnustaa että iso koko asettaa rajoituksia liikkumiseen suhteen, esimerkiksi juuri lentokoneessa. Mikä oikeus sinulla on lihavana vaatia että muut joustavat sinun takiasi.

Anonyymi kirjoitti...

Anonyymi sanoi...

Vähän suvaitsevaisuutta nyt. Ihmisiä me kaikki ollaan, sopu sijaa antaa.


Eli mielestäsi on ihan oikein että vieruskaveri istuu vinoittain ja toisella "kankulla" 10h, sen takia että joku toinen on ylipainoinen?

IMO jos yhdelle paikalle ei mahdu, on velvollinen ostamaan toisenkin paikan.

Anonyymi kirjoitti...

Menkäähän pikku paskiaiset kotia imemään sitä äitin tissiä. Vittu mitä urpoja te olette. Samoin tää paska blogi. Aina etsitään uusia kohteita joita haukkua. Nyt sitten lihavat ihmiset on pilkan kohteena. Älkää vittu matkustako niissä koneissa jos ette siedä lihavia ihmisiä vieressänne!

Anonyymi kirjoitti...

Itse asiassa läskeille pitäisi laittaa korkeammat lipun hinnat jo sen takia että niiden takia kerosiinia kuluu enemmän.

Anonyymi kirjoitti...

"Älkää vittu matkustako niissä koneissa jos ette siedä lihavia ihmisiä vieressänne!"

SIIS HERÄÄ! Läskit voisi pyytää lentoyhtiöltä erikseen "läskilentoja" joissa istuinten tilalla on karsinat. Siis ihan oikeasti. Ongelma ei ole se että lihavia ihmisiä halutaan syrjiä, ongelma on se että jokaisella matkustajalla on oikeus omaan paikkaansa. Millä perustelet sitä että minun pitää normaalipainoisena omalla paikallani istua sivuttain vaikeassa asennossa pitkiä mannerten välisiä lentoja vain sen takia vierustoveri ei ole pystynyt pitää syömisen himoa kurissaan. Miksi lihavalla on oikeus istua toisen kustannuksella?

Anonyymi kirjoitti...

Kuten artikkelissa ehdotetaan. Testi-istuimet lentokentille. Jos ei perse mahdu istuimeen tai läskit vyöryy viereiselle istuimelle niin sitten jää kentälle. Realiteettia pitää olla. Jos ei kokonsa puolesta mahdu niin ei sitten mahdu.

Anonyymi kirjoitti...

Testi-istuimet lentokentille.

Mikä teillä on että pitää nöyryyttää ihmisiä ulkomuodon perusteella? Oletteko te ihan terveitä?

Anonyymi kirjoitti...

Me olemme ihan terveitä. Sairaalloinen lihavuus ei ole.

Anonyymi kirjoitti...

Jaaha, seuraavaksi varmaan haukutaan ja syrjitään vammaisia? Täys pohja noteeraus tältä blogilta.

Anonyymi kirjoitti...

Missä sä näet täällä syrjintää? Kerro!

Siis jos henkilö ei kokonsa puolesta mahdu omalle istuimelleen niin mitä sinä ehdotat? Ei siinä ole muita vaihtoehtoja kuin etsiä toinen kulkuneuvon.

Anonyymi kirjoitti...

Surullista miten suvaitsemattomia ihmiset ovat. Ei tunnu mukavalta kun haukutaan lihavaksi. Itse olen 169 cm pitkä ja painan 145 kg. En ole hoikka, mutta olen ihminen. Minulla on samat oikeudet kuin teilläkin.

Anonyymi kirjoitti...

Totta. On samat oikeudet. Käytäntö voi tulla kuitenkin eteen. Miksi sinä voi vaatia että sinum vierustoverisi lentokoneessa pitää kärsiä sinun lihavuudesta?

Painoindeksi 19,5 kirjoitti...

Painoindeksin laskeminen

Pituus: 169 cm
Paino: 145 kg

Painoindeksi on: 50,8 - Sairaalloinen lihavuus

Quod erat demonstrandum

Anonyymi kirjoitti...

Toistaiseksi ei ole lihavilta ihmisiltä tullut muuta kuin vaatimuksia suvaitsevaisuudesta, mutta ei minkäänlaisia ratkaisuehdotuksia.

Mielestäni paras tapa näissä tapauksissa on joko laskuttaa toinen paikka tai, jos lento on täynnä eikä henkilö mahdu istuimeen vaarantamatta itsensä tai toisten lentoturvallisuutta, jäätävä pois koneesta. Tästä käytännöstä on kerrottava matkan varausehdoissa siten, että ylipainoisella henkilöllä on mahdollisuus etukäteen varata ja maksaa kaksi paikkaa.

Tietysti yksi mahdollisuus olisi myös vaan maksaa se 1. luokan lippu missä mahdollista, siellä on isot penkit ja reippaasti tilaa muutenkin.

imulippo kirjoitti...

Läskit reagoivat tähän asiaan suurella tunteella ja laihalla järjellä. Heitä (ymmärrettävästi) loukkaa se että läski joutuu kohtaamaan tunteista piittamattomat elämän realiteetit kuluttajanoikeuksiaan vaalivan matkustajatoverin muodossa. Itse matkustaisin mieluiten lämpöisessä poreammeessa tai vaihtoehtoisesti samettisella divaanisohvalla mutta vapaan markkinatalouden lainalaisuuksien johdosta (charter)lentokoneissa on istuimet ja ne nyt vain ovat charter-lennoilla niin kapeita kuin ne ovat ja kaikki joutuvat niihin tyytymään.

Läskien pitäisi ymmärtää se että kun vieressä istuva matkustaja avautuu itseensä kohdistuneesta vääryydestä (= jokaisella matkustajalla on oikeus käyttää oman istuimensa koko tilavuus itsellensä), kyse mitä suurimmalla toden-näköisyydellä ei ole kategorisesta vihasta läskejä kohtaan vaan yksinkertaisesti kuluttajaa kohdanneesta vääryydestä, tässä tapauksessa pitkään jatkuvan huonon istuma-asennon (joka pienessä istuimessa käy kenen tahansa selän päälle ilman läskiä vierusmatkustajaakin) tuottamasta kivusta ja taas siitä aiheutuvasta akuutista vittuuntumisesta.

Oma painoideksini on tasan 30 eli läskissä löytyy mutta eipä ole ollut ongelmia mahtua minkään lentsikan tuoliin.

Anonyymi kirjoitti...

"Vähän suvaitsevaisuutta nyt. Ihmisiä me kaikki ollaan, sopu sijaa antaa."

- Ei se kyllä ole tähän asti laajentunut se penkki lentokoneessa millään määrällä sopua. Ihminen se olen minäkin. Itsellä on v!tun pitkät klapit, minkä takia lomalennot on enemmän tai vähemmän helvettiä, jos en satu saamaan paikkaa varauloskäytävän kohdalta.

Ostaessani lippua matkalla maksoin kuitenkin siitä, että minulla on paikka lentokoneessa. Koko paikka, vaikka miten pieni. Ei 2/3 osaa paikkaa sen takia, että joku ihratynnyri tarvitsee kaksi paikkaa, mutta ei ostanut kuin yhden.

Onko jenkkiyhtiöiden käytäntö siitä, että tarpeeksi isot ihmiset velvoitetaan ostamaan kaksi paikkaa vain urbaanilegenda?

Anonyymi kirjoitti...

Jes! "paska blogi"-kortti vedetty!

Itse onneksi en ole joutunut läskivuoren uhriksi lentokoneessa. Toivottavasti en koskaan joudukaan.

Kerran tosin Kyproksen koneella viereen istui oikein kaunis ja siro kyproslainen nainen. Mutta olisin maksanut ekstraakin, että olisin päässyt istumaan hänestä kauas. Nimittäin tämä nainen oli vissiin ennen lentoa käynyt kylvyssä hajuvedessä. Haju oli inhottavaa. Onneksi en ole astmaatikko, jollaisella olisi ollut ihan helvetisti ongelmia.

Kyproksessa olin iloinen, että vihdoin pääsin hänestä. Mutta paluumatkalla Suomeen, tämä samainen nainen istui jälleen viereeni. Ja hajuvesikylvyn raikkaana...

Elias kirjoitti...

Surullista miten suvaitsemattomia ihmiset ovat. Ei tunnu mukavalta kun haukutaan lihavaksi. Itse olen 169 cm pitkä ja painan 145 kg. En ole hoikka, mutta olen ihminen. Minulla on samat oikeudet kuin teilläkin.

Tässä tapauksessa sinulla ei kyllä ole samat oikeudet kuin "meillä", vaan paljon isommat, sillä saat enemmän tilaa lentokoneessa ja pakotat vierustoverin istumaan pienessä tilassa. Eikö jo omatunto kolkuta kun läskit aiheuttavat selkävaivoja normaalipainoisille?

Niin, eli asiaa voi katsoa millaiset lasit päässä tahansa. ;)

Jaakko Fagerlund kirjoitti...

Testipenkit kentille jo ennen lipunostoa, niin saadaan selvitettyä paljonko varataan tilaa.

Onneksi ei itselle ole näitä sattunut kohdalle kertaakaan, mutta varmasti nostan äläkän aiheesta jos en maksetulla paikallani voi normaalisti olla.

Anonyymi kirjoitti...

Lentofirmanhan se pitäisi hoitaa asia siten että kaiken kokoisilla on samanlaiset olot matkustaa, ei sen liian lihavan tai sitten sen joka ei sovi liian lihavan viereen istumaan kunnolla.

Tämähän tietenkin lisää kuluja joten mitään ihmeempiä tuskin kannattaa odottaa. Luulisi kuitenkin että lentoyhtioitäkin kiinnostaisi asia sen verran että heillä olisi jonkinlainen menettely tällaisten tapausten varalle.

Tuskin mitään testipenkkejä tarvitaan, luulisi että kun istumapaikkoja jaetaan että silmällä näkee että kuka mahtuu normipenkkiin ja kuka ei. Ja ne jotka ei mahdu niin ostavat vähän kalliimmalla leveämmän penkin. Luulisi että "isommallekin" henkilölle kelpaisi paikka jossa voi olla ilman että on epämukava olla itselle ja muille.

Anonyymi kirjoitti...

"Itse jouduin kerran yhdellä lennolla aivan käsittämättömän lihavan mieshenkilön viereen. Valituksista huolimatta jouduin istumaan poikittain istuimellani huonossa asennossa 1,5 tunnin lennon, vain sen takia kun lentoyhtiö ei voi "lihavaa" velvoittaa "haasteen" pelossa keräämään kimpsujaan ja kampsujaan ja poistumaan koneesta. Kaikenlisäksi tämä mieshenkilö uskalsi suureen ääneen valittaa kuinka minä ole ymmärtämätön ja suvaitsematon. "

Amerikkalaisen käytännön mukaan myös sinä olisit hyvin voinut vetää haastekortin taskusta. Olit ostanut palvelun, joka toimitettiin sinulle vain puolittain. Hieman valitusta aiheutuneesta selkäkivusta huonon matkustusasennon vuoksi olisi saattanut tuoda mukavat lomarahat kassaan. Eli ei muuta kuin kameralla muutama valokuva tilanteesta ja haastetta sorvaamaan. Amerikasta löytyy tätä tarkoitusta varten prosenttipalkkiolla toimivia lakimiehiäkin.

ex-Finnairin asiakas kirjoitti...

Mielestäni paras tapa näissä tapauksissa on joko laskuttaa toinen paikka tai, jos lento on täynnä eikä henkilö mahdu istuimeen vaarantamatta itsensä tai toisten lentoturvallisuutta, jäätävä pois koneesta.

Finnairilta ei voi ostaa kahta paikkaa. Tämän olen varmistanut alkuvuodesta kun itselläni kävi saman suuntainen tapaus ja nimenomaan Finnairin lennolla. Silloinkin vaadin vastausta Finnairilta, vastaukselle kävi kuten blogille, mitään kunnon vastausta ei tullut.

Itseasiassa Finnair toimi täysin normaalien käsitysten vastaisesti. Minä nimittäin kieltäydyin istumasta kyseisen yli-lihavan ihmisen vieressä. Selkä oli ennestään kipeä ja pituutta 194 cm joten ilman omalle puolelle pursuavaa ihraa istuminen on muutoinkin vaikeaa. Finnairin lentoemon vastaus valitukseen ja vaatimukseen siitä että ohjaavat tämän lihan ihmisen muualle tai ulos koneesta oli, että mikäli MINÄ kieltäydyn istumasta, minut poistatetaan koneesta. Laukkuni pitää poistaa ruumasta. Tästä tulee tuhansien eurojen kustannukset joka tulee minun maksettavakseni.

Eli Finnairin mielestä läski saa istua istumellaan vieden osan vierustoverin istuimesta ja minä olen se jonka pitää kärsiä. Kysyin myös Finnairin korvausvelvollisuudesta jos minä puolittaisessa istumessa istuessani saan esim. terveyshaittoja verenkierron häiriönä tai kipeytyvänä selkänä. Vastaus oli rivien välistä että minä en pysty vaivojani todistamaan lentoyhtiön aiheuttamaksi.

Kiitos FINNAIR. Tosi suomalaista!

Anonyymi kirjoitti...

Finnairin lentoemon vastaus valitukseen ja vaatimukseen siitä että ohjaavat tämän lihan ihmisen muualle tai ulos koneesta oli, että mikäli MINÄ kieltäydyn istumasta, minut poistatetaan koneesta. Laukkuni pitää poistaa ruumasta. Tästä tulee tuhansien eurojen kustannukset joka tulee minun maksettavakseni.

Hmmm ... kuluttajasuojalain mukaan palvelussa on virhe jos ostamasi paikka ei ole sinulla käytössä. Mikäli palvelun tuottaja ei pysty virhettä korjaamaan paikan päällä sinulla on kyllä oikeus kieltäytyä palvelun käyttämisestä. En usko että vaikka poistuisit koneesta vapaaehtoisesti (pelkkä uhkaus voi olla kannustin) ja laukut jouduttaisiin poistamaan ruumasta ja lento viivästyisi etät joutuisit maksumieheksi. Ainahan se lentoyhtiö saa uhkailla.

Ehkä matkustajan pitää uhkailla lennolta poistumisesta jos ei "koko paikkaa" järjesty. Sitä ne tuskin haluavat koska silloin viivästyy lentokin.

Anonyymi kirjoitti...

Ihmisillä on oikeus olla läski?

Olen eri mieltä. Miettikää niitä yhteiskunnalle tulevia kustannuksia meidän verorahoista kun sairaalloisen lihavat ihmiset vähän välittävät terveydestään. Nyt siis puhun sairaalloisen lihavista, indeksi yli 40. Tahalleen hankitut terveyshaitat? En minä ainakaan työnantajana halua palkata lihavaa hitaan työtehon ja sairaslomien takia. Jos on lihava niin pitää sitten varautua siihen että se OIKEASTI ASETTAA RAJOITUKSIA elämään, eikä vaatia itselleen kaikkia oikeuksia muiden kustannuksella.

Anonyymi kirjoitti...

Olen pitkään ollut blogin vakiolukija. En ole enää. En olisi uskonut että muuten asiallisessa blogissa hyökätään ihmisiä vastaan heidän ulkonäkönsä perusteella? Mitä seuraavaksi? Ihon värin? Niin, olen lihava (painoindeksi näyttää 38). Mitä sitten? Mitä se teille kuuluu? Minulla on oikeus matkustaa lentokoneella aivan samoin kuin teilläkin. Ei ole minun vikani että lentoyhtiöllä on alimitoitetut tuolit. Vika on lentoyhtiön ja lentokone valmistajien, ei lihavien ihmisten. Mihin suvaitsevaisuus on kadonnut?

Anonyymi kirjoitti...

Miten ihon väri liittyy lentoistuimelle mahtumiseen? Ei nyt viedä asiaa pois raiteiltaan, eli blogin artikkelin keskeisestä sisällöstä: Jokaisella ihmisellä on oikeus omaan kokonaiseen ostamaansa paikkaan lentokoneessa! PISTE. Jos jonkun pitää väistää, se on se joka ei mahdu omalle istuimelleen. PISTE.

Anonyymi kirjoitti...

Kyllä mahtuu tuolille ....

http://www.laihduta-helposti.net/laihdutus-vinkkeja/

Jaakko Fagerlund kirjoitti...

Mihin suvaitsevaisuus on kadonnut?

Ei tässä suvaitsevaisuudesta ole kyse. Yllätys ettei sinulta tullut mitään ehdotuksia sille, että miten ne oman kehon rajat pysyvät omalla tuolilla.

Onko niillä ylipainoisilla jotka tässäkin ovat suvaitsevaisuudesta itkeneet jokin lukihäiriö, kun ei ymmärrä pointtia?

Hankitte sen paikkanne bisnesluokasta, niin mahdutte yhdelle istuimelle tai vaihtoehtoisesti maksatte kahdesta istuimesta tai maksatte sille vieressä istuvalle siitä, että viette hänen paikkansa.

imulippo kirjoitti...

Niin, olen lihava (painoindeksi näyttää 38). Mitä sitten? Mitä se teille kuuluu?

Ei kuulukaan mutta se tuntuu. Sinulla taitaa olla jonkin sortin ego-ongelma. Eikö muiden lipustaan maksaneiden matkustajien kuluttajanoikeuksilla ole mitään merkitystä? Ainoa seikka millä näyttää olevan sinun kaltaisillesi merkitystä on että sinun tunteitasi ei vain loukkattaisi. "Vitut kanssamatkustajista, minä ja läskini olemme etuoikeutettuja suhteessa muihin ihmisiin, saatanan riisikepit, mitäs olette niin laihoja että ette pysty valtaamaan omaa tilaanne!", näinkö?


Minulla on oikeus matkustaa lentokoneella aivan samoin kuin teilläkin

Kuka sinun liikkumisvapauttasi- ja oikeuttasi on rajoittanut? Siitä vaan menet ja ostat kaksi paikkaa lentsikkaan niin homma on sillä selvä.


Ei ole minun vikani että lentoyhtiöllä on alimitoitetut tuolit. Vika on lentoyhtiön ja lentokone valmistajien, ei lihavien ihmisten.

Näkökulmakysymys. Vapaan markkinatalouden johdosta asioiden reaalinen toteutuma usein poikkeaa optimaalisesta.

Jos matkustaja ei mahdu omalle paikalleen ja plöröilee viereiselle, haitaten tällä viereisellä paikalla istuvan matkustusmukavuutta, niin haittaa kärsivällä asiakkaalla on oikeus siitä asiasta avautua. Avautuminen ei kohdistu läskeihin suoranaisesti, ainoastaan välillisesti, koska varsinainen avautumisen kohde on lentoyhtiö joka ei pysty toimittamaan asiakkaalle tuotetta täysimääräisenä.


Mihin suvaitsevaisuus on kadonnut?

Kysypä sitä vaikka itseltäsi.

Anonyymi kirjoitti...

Painukaa nyt vittuun saatanan haihattelijat. Ihmisiä ei saa syrjiä ulkomuodon, rodun tai muunkaan ominaisuuden takia. Kyllä siihen istuimeen mahtuu istumaan vaikka joku tukevampi istuukin vieressä. Ainahan voi verytelä ja kävellä käytävällä jos tuntuu ahtaalta. Sitäpaitsi, te olette ostaneet kuljetuksen ettekä paikkaa. Minä voin vakuuttaa että jos minulle tullaan koneessa vittuilemaan isosta koosta niin vedän kyllä turpaan. Kaikilla on oikeus matkustaa. Jos nyt kielletään matkustus lihavilta niin keneltä seuraavaksi? Menkää vittu sinne etelä-Afrikkaan saatanan terveysrasistit.

Anonyymi kirjoitti...

Englantia osaaville. Kannattaa lukea ja miettikää!

Fat People Crash Planes

http://www.failedsuccess.com/index.php?/weblog/comments/fat_people_crash_planes/

Anonyymi kirjoitti...

"Sitäpaitsi, te olette ostaneet kuljetuksen ettekä paikkaa."

Kannattaisi varmaan aloittaa siitä, että ihan oikeasti lukee tuon blogin ennenkuin rupeaa sitä kommentoimaan. Helpotan kuitenkin tehtävääsi, ja annan suoran lainauksen: "Finnair kommentoi, että matkalippu oikeuttaa koko paikkaan."

Anonyymi kirjoitti...

"Finnairin lentoemon vastaus valitukseen ja vaatimukseen siitä että ohjaavat tämän lihan ihmisen muualle tai ulos koneesta oli, että mikäli MINÄ kieltäydyn istumasta, minut poistatetaan koneesta. Laukkuni pitää poistaa ruumasta. Tästä tulee tuhansien eurojen kustannukset joka tulee minun maksettavakseni."

Tässä kohtin pyytäisin tämän toteamuksen kirjallisena tai nauhottaisin tilanteen esimerkiksi kännykän nauhurilla jälkipuintia varten. Kuluttajansuojalaki todellakin pätee myös lentomatkoihin, etenkin, kun lentoyhtiö on suomalainen. Ulkomaalaisten lentoyhtiöiden kanssa voisi olla toisinkin.

Jos Finnair ei muuten myy ylimääräisiä paikkoja, niin muita lentoyhtiöitäkin löytyy. Mm. British Airways myy näitä oheisen web-sivun perusteella: http://www.ba-sbc.com/fi/reservations-ticketing/rulesregulations/extraseats/

Ylimääräinen penkki tietysti maksaa rahaa, kuten siirtyminen bisnesluokkaankin. Onhan se tietysti paljon mukavampaa pistää oma matkustusmukavuutensa muiden maksettavaksi. Useimmitenhan nämä voimakkaasti ylipainoiset valitsevat vielä keskimmäisen penkin, jolloin ylipainosta kärsiviä löytyykin yllättäen kummaltakin puolelta.

Anonyymi kirjoitti...

No joo, kun näitä lukee niin tulee mieleen, että eipä monikaan ymmärrä tuota jutun aihetta. Jokainen on sellainen miksi on muodostunut, ja jokaisen pitää saada matkustaa sellaisena kun on.
No jos lentoyhtiöt dumppaa koneen täyteen minipenkkejä, niin sellaiseen koneeseen ei kannata itseään tunkea. Meikäläiselläkin on hieman vaikeuksia noitten hartioitten kanssa, kun saa koko ajan normaalikoneessa istua penkissä puolittain vinossa, olkapäät naapurin kanssa lomittain. Noiden penkkien pitäisi olla vähintään 55-65 senttiä leveitä, jotta niissä olisi edes normaali ihmisen, jotenkin hampaita kiristellen, mukava istua, puhumattakaan mistään lihavista ja pitkäraajaisista.
Tuota pitäisi lentoyhtiön myös tarkastella, vai onko lentomatkustus vain pienikokoisia ihmisiä varten.

Anonyymi kirjoitti...

"kainen on sellainen miksi on muodostunut, ja jokaisen pitää saada matkustaa sellaisena kun on."

- Kyllä. Mutta miksi minun pitää kärsiä siitä, että sinä ihratynnyri valut minun paikalleni?

Vaatikaa läskit erikoisleveitä paikkoja (lisämaksusta) tai ostakaa kaksi paikkaa. Huutakaa ja mesotkaa, jos ei sellaista järjesty. Mutta kipatkaa nyt se margariinivuorenne lentoyhtiön ongelmaksi, älkää vierustoverin. Hän ei ole syyllinen sen enempää teidän vyötärönympäryksenne suhteettomuuteen kuin siihenkään, että penkit ovat normaali- tai pienikokoisille ihmisille, eivät valaille.

Anonyymi kirjoitti...

Lentoyhtiöiden pitäisi ottaa härkää sarvista ja myöntää, että koolla on väliä. Vaikka toisen ihmisen ulkonäöstä puhuminen on sosiaalisesti paheksuttavaa, on silti fysikaalinen tosiasia, että iso ihminen ei mahdu pieneen penkkiin. Ennen kuin vedätte palkokasvin hedelmiä, niin sanottakoon, että en itsekään pidä siitä että toiset puhuvat ulkonäöstäni, edes vaikka he olisivatkin kehuvinaan. (Olen laiha.)

Ei kai vaatekaupassakaan kukaan ala sanomaan, että tämä kauppa syrjii ihmisiä ulkonäön perusteella, jos 2,3-metrisille tai 500-kiloisille ei löydy sopivia vaatteita? Kuten vaatekaupatkin valitsevat vaatteidensa koot, kukin lentoyhtiö valitsee istuimiensa koot itse.

Kaikkien kannalta parasta olisi että lentoyhtiöt ilmoittaisivat selvästi, kuinka iso ihminen mahtuu millekin paikalle istumaan. Isot paikat pitäisi tietysti hinnoitella kalliimmiksi kuin pienet, jotta pienet ihmiset eivät valtaisi isojen paikkoja. Ei kai kukaan iso ihminen halua tahallaan hankaloittaa muiden matkustusta, eihän? Olisiko liian julmaa, jos lennolta voitaisiin poistaa henkilöt, jotka eivät mahdu varaamalleen istuimelle?

Jos matkustamista pidetään perusoikeutena eikä isoja ihmisiä saa estää nousemasta koneeseen heidän kokonsa vuoksi, niin pitäisikö esimerkiksi lentokoneen kattoon sahata aukko, jotta yli 500-kiloisetkin voidaan nostaa mukaan? Tuon kokoiset ihmisethän eivät tyypillisesti mahdu kulkemaan edes normaalista talon ovista eivätkä siten varmasti myöskään lentokoneen ovista.

Anonyymi kirjoitti...

Pitäisikö lentokoneissa olla istuimiin lisävarusteena väliseinät, jotka tukisivat läskiä ja estäisivät sitä valumasta viereisten istuimien puolelle? Väliseinät voitaisiin matkustajan pyynnöstä asentaa suojaamaan hänen matkustustilaansa? Uskoisin että tällaiset väliseinät olisi teknisesti melko helposti toteutettavissa eivätkä maksaisi/painaisi/veisi tilaakaan kovin paljon varastoituna jossain sopivassa paikassa.

Anonyymi kirjoitti...

"Eräällä lennolla kun kaksi "läskiä" eivät mahtuneet istumaan vierekkäin heidät sijoitettiin koneessa erilleen ja viereen istutettiin normaalipainoinen jolla oli aikamoinen tuska istua koneessa 2,5 tunnin lento puolittaisessa asennossa."

Olisi hyvä nähdä kuva tilanteesta. Eikö laiha voi ikäänkuin kaivautua lihavan alle? Vai puristaako läski liikaa?

Anonyymi kirjoitti...

Minusta se ei millään tavoin ole syrjintää että isokokoinen ihminen ei pääse lentokoneeseen. Ei lentokoneella matkustaminen, kuten ei myöskään linja-autolla tai junalla ole mikään perusoikeus. Jos henkilö on liian iso matkustaakseen, silloin hänen täytyy valita joku muu liikenneväline tai yksikertaisesti laihduttaa. Ei voi lähteä siitä ajatuksesta että jokaisella ihmisellä on subjektiivinen oikeus matkustaa lentokoneessa.

Finnair ei muuten myy kahta paikkaa koska ilmailuhallituksen määräysten mukaan henkilön tulee mahtua penkkiin, turvavyö tulee laittaa saada kiinni ja käsinojat tulee olla alhaalla.

Anonyymi kirjoitti...

Jos ilmailuhallituksen mielestä henkilön tulee mahtua istuinpaikalleen, niin eikö tämä nimen omaan tarkoita että henkilön tulee mahtua "omalle" istuinpaikalleen. Henkilö ei mahdu istuinpaikalleen jos hän pursuaa viereisille paikoille.

Anonyymi kirjoitti...

Joopa joo, on se kauheaa kun on läski. Ihmiset tuijottaa, toiset syrjii ja ei mahdu lentokoneeseen edes istumaan. Eihän se meidän muiden vika ole, paitsi me muut joudumme siitä kärsimään. Jos ei vierustoverina lentokoneessa niin verorahoissa kuitenkin kun maksamme holtittoman elämäntapasi hoitokustannuksia yhteiskunnan varoista.

Niin, onhan niitä oikeasti sairaudesta johtuvia lihavuuksia, mutta 99% johtuu hulvattomasta mässäilystä. Ootteko muuten huomanneet että lihavuus, jos ei perinniöllistä, niin ainakin huonoista ruokatottumuksista opittua. Järjestäen kaupan kassalla kun katsoo lihavia aikusia ja heidän lapsiaan, niin kyllä ne lapsetkin on pyöreitä pallukoita hyllyvine läskineen. Mitä löytyy ruokakorista? Sipsejä, cocista, pullaa, makkaroita jne. Eikä tällaiset vanhemmatkin jo pitäisi laittaa vastuuseen kasvatuksestaan. Valmiiksi tuotetaan lihavia ihmisiä yhteiskuntaan ja tahalleen. Tahalleen siksi kun samat ruokatottumukset siirretään omille lapsille.

Hävetkää läskit. Menkää laihduttamaan ja syökää terveellisesti. Olo on parempi ja mahdutte siihen lentokoneen istuimelle. Sitä paitsi läskit ovat harvinaisen rumia.

Anonyymi kirjoitti...

Fakta on se että lihava ihminen pitää pystyä käännyttämään portilta tai koneesta. Se on myös fakta että lentoyhtiöt eivät lihavien takia tule muuttamaan lentokoneitaan tai istuimiaan.

Miten asia voidaan ratkaista?

1) Kuten blogi ehdotti, viimeistään lentokentällä matkustaja joutuu testaamaan istumisen testipenkeillä. Tällä perusteella matkaoikeus voidaan evätä.

2) Jos lentokoneessa ei mahdu normaaliin istuinvyöhön, ei siis jatkettuun, ei muuta kuin nokka kohti kotia.

3) Väliseinät oli hyvä ehdotus. Puristetaan läskit omalle istuimelleen väkisin. Silloin kärsijänä on läski eikä vierustoveri. Tuska menee oikeaan osoitteeseen.

4) Kaikki ylipainoiset sijoitetaan samalle riville lentokoneessa. Kärsiköön keskenään.

Anonyymi kirjoitti...

Oletteko te tosissanne? Väliseiniä? Onneksi lainsäädäntö estää teidän kaltaisten ihmisten lihaviin kohdistetun sryjinnän.

Läskit ovat rumia? Minusta taas kukkakepit, yli 190 cm pitkät laiheliinit ovat vastemielisiä. Luut törröttää kuin keskitysleirillä. Hyi hitto. Pitää olla mistä ottaa kiinni.

Anonyymi kirjoitti...

Makuasioista lienee turhaa kiistellä. Toiset tykkää mistä tykkää. Pysyttäisiin nyt alkuperäisen artikkelin aiheessa ... toisaalta, ihan vai kuriositeettina.

Kumpi on kauniimpi katsoa?

Nämä tytöt

vai

nämä tytöt

Sanoisin itse että jälkimmäinen. Eikä tarvitse hävetä lentokoneessakaan. Mahtuvat ihan viereen istumaan, ja mielellään saavatkin istua .... ;)

Jaakko Fagerlund kirjoitti...

Onneksi lainsäädäntö estää teidän kaltaisten ihmisten lihaviin kohdistetun sryjinnän.

Onneksi lainsäädänöt takaa korvausvastuun siitä, kun käytätte toisten maksettuja paikkoja lentokoneessa. Onneksi ilmailumääräykset myös takaa sen, että matkustajan on "mahduttava" penkilleen.

"Sryjintää" on se, että tungetaan niiden läskien kanssa toinen penkiltään.

Anonyymi kirjoitti...

Minun puolesta lentoyhtiöt saisivat asettaa erittäin tiukat kokorajat (Pituus, paino, hartialeveys, ahterin koko ja niin edelleen) ja yksinkertaisesti kieltäytyä myymästä paikkaa jolle ei kunnolla mahdu.

Tämän jälkeen ainakin työmatkoilla olisi käytössä asiallinen istuin. Nykyisellään kun ei tavallista ihmistä suojaa mikään pykälä.

Eläinsuojelulaki ja määräykset sotavankien kohtelusta jo tarjoaisivat vähän perusturvaa. Valitettavasti vastaavia määräyksiä ei ole normaalien ihmisten kuljetuksille.

Omalla ajalla en viitsi turhan takia kitua koneessa. Silloin harvoin kun lentäminen on tarpeen sen voi tehdä luokassa jonka penkeiussä mahtuu itse istumaan. Kohtuuhintaisten lippujen saanti on vähän vaikeampaa, mutta jos matkustusajasta joustaa tarpeeksi, niitäkin voi löytää. Aiheutunut lisähinta säästetään sitten harventamalla reissuja.

Silloin kun matkustaminen on työtä, ei matkustusluokkaa voi valitettavasti itse valita. Paremman lipun maksaminen itse tekee äkkiä työstä kannattamatonta.

Pituus 190, vähän hartioitakin. Kyynärpäiden pitäminen sen minipenkin alueella onnistuu kyllä jotenkuten, mutta olo lennolla ja sen jälkeen on tukala ja matka yhtä tuskaa.

Yksi iso syyllinen on lentoyhtiöiden hinnoittelukäytäntö. Se 30% enemmän tilaa kun maksaa useimmiten moninkertaisesti.

Lentöyhtiöt jotka tarjoavat vain alimittaisia penkkejä pitäisi laittaa boikottiin.

Anonyymi kirjoitti...

"Finnair ei muuten myy kahta paikkaa koska ilmailuhallituksen määräysten mukaan henkilön tulee mahtua penkkiin, turvavyö tulee laittaa saada kiinni ja käsinojat tulee olla alhaalla."

Siis jos fiksu isokokoinen ihminen haluaisi varmistaa, ettei hänen suuren kokonsa vuoksi omasta ja jonkun toisen matkasta tule epämukavaa, Finnair ei suostu tähän koska henkilön tulee mahtua penkkiin. Miten se iso henkilö mahtuu yhtään sen paremmin penkkiin, jos hänen vieressään istuu joku? Eikö tuossa kahden penkin ostamisessa ole juuri se tarkoitus, että viereinen istuin (tai viereiset istuimet laajarunkoisissa) jää vapaaksi, jolloin toisella puolella istuimen yli menevät ruumiinosat ovat käytävällä ja toisella puolella viereisen istuimen puolella (tai vastaavasti kahdella viereisellä istuimella jolloin tietysti pitää ostaa kolme paikkaa)?

Ja eikös tuossa juuri Finnair esittänyt ratkaisuksi turvavyön jatkopalaa?

Anonyymi kirjoitti...

Siis ...

1) Käsinojat tulee olla alhaalla

2) Lisävyötä voidaan käyttää, mutta henkilön on pystyttävä istumaan omalla paikallaan käsinojat alhaalla

Tällä politiikalla Finnair siirtää asiakkaansa läskit toisen asiakkaansa vaivaksi ... ja pesee kätensä ilmailumääräysten taakse.

Anonyymi kirjoitti...

Itse olen 6 h lennon kärsinyt sairaalloisen lihavan vieressä ja ei kiitos toiste. Aika pienenä sain siinä penkissä olla. Eikä käytävällä ohittaminenkaaan kovin helppoa ole. Lihavuutta ei oikein voi verrata pituuteen tai muihin oikeasti syntymässä saatuihin ominaisuuksiin. Kyllä se syömällä tulee...toisille tietysti helpommin kun ruokahalun hallinta ei oikein toimi, tosin tämäkin on usein itse aiheutettua, harvoin pelkästään geeneeistä tai lääkkeistä. Mutta seuraavan kerran kun vastaavaa tapahtuu niin aioin kyllä vaatia uutta paikkaa tämän blogin luettuani, saa nähdä miten käy.En ollut ajatellutkaan asiaa näin päin ennen eli että itsestään huolehtimaton loukkaa minun oikeuksiani ja se on firman eikä minun ongelmani

Anonyymi kirjoitti...

Että näin: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2009101910451526_ul.shtml

Britti nainen hakattiin junassa koska oli läski. Nyt vaaditaan läskeille enemmän oikeuksia. Just joo, eiköhän se ongelma ole se että läskeillä näyttää olevan enemmän niitä oikeuksia kuin muilla.

Anonyymi kirjoitti...

Taidanpa aloittaa mässäilyn ja tuplata painoni kesään mennessä.

Sitten voinkin huudella jämäkästi oikeuksiani ja voin samalla heilutella syyttävää sormea kaikille suvaitsemattomille.

Ja kun olen sairaalloisen läski, niin lentokoneessa ei minun viereeni varmasti toista samanlaista laiteta.
Siinä sitten syön lentokoneen ateriaa, kun vieressä istuva tulitikku on liiskantuneena ikkunaa vasten. Samalla voisin kysäistä siltä, että aikooko hän syödä ruokaansa lainkaan.

http://www.youtube.com/watch?v=BVsfsjLn32w

Anonyymi kirjoitti...

Jotkut lentoyhtiöt hoitavat nämä poikkeustilanteet mallikkaasti. Olin itse todistamassa tilannetta, jossa matkustaja oli yksinkertaisesti niin pitkä, ettei hän mahtunut istumaan tavalliseen turistiluokan penkkiin mukavasti. (Siis huomattavan pitkä, reippaasti yli 2m). British Airways ohjasi herran kohteliaasti bisnesluokkaan.

Anonyymi kirjoitti...

"British Airways ohjasi herran kohteliaasti bisnesluokkaan."

Näin varmaan olisi helppoa tehdä leveillekin ihmisille, jos heitä sattuu harvoin ja on vapaita paikkoja. Jos kuitenkin on joka lennolla useita ylileveitä matkustajia, niin ei siitä varmaan lentoyhtiökään mielellään tee automaattista ilmaista korotusta bisnesluokkaan. Ehkäpä lentoyhtiö voisi vedota usein matkustavien kohdalla siihen, että matkustajan olisi pitänyt tietää, ettei hän mahdu turistiluokan penkkiin ja että hänen tulee varata turistiluokan penkki. Toisaalta jos lentoyhtiö ei edes ilmoita etukäteen istuimen mittoja, niin ei voi sitten myöskään edellyttää matkustajan osaavan varata itselleen riittävän suurta istuinta.

Anonyymi kirjoitti...

No jo on, ihmiset jotka maksavat siitä x-leveästä penkistä koneessa, niin täällä "läskit" sitten ottavat "itseensä". Mutta miksi ? ? ? ? Sen takia, kun he "valtaavat" samansuuruisen tilan ostaneelta itselleen lisätilaa, mahtuakseen matkustamaan esim. lentokoneella.
Esim. hisseissähän on merkitty, sekä henkilöluku ja max. paino, jolla se toimii . . . . riippuen hissin tyypistä se on noin 80 kg ja kyseiseen tilaan "oletetaan" mahtuvan maksimipainon verran iihmisiä. (Ahdastahan siinä tulee)

Mutta lentokoneissa tällaista "painorajaa" henkilöillä ei ole, periaatteessa, ehkä jossain Samoalla on "isojen" ihmisten määrään puututtu, pienempien koneiden kohdalla.

Ja se "läskiys" erittäin harvoin on ao. henkilöillä heidän haluamansa olotila. Mutta monasti eri sairauksien tsm. varjolla he vaativat "erikoiskohtelua" etteivät tulisi "syrjityiksi".

Mutta itse perusasiaan, omasta mielestäni, jos käsinojat ovat alaslaskettu, niin niiden väliseen tilaan matkustajan tulee mahtua, oli väli 50 cm tai 200 cm. Muutoinhan lisätilaa "ottava" periaatteessa syylistyy, eräänlaiseen toisen / vierustoverin oikeuksien/tilan hyväksikäyttöön luvatta.

Itsellämme kävi paluumatkalla lomalta, että viereeni (3 hengenpenkkirivi) istui kaksi erittäin ylipainoista ihmistä. En suostunut käsinojan ylosnostoon ja itse "varmistin" myös, että täytin oman istuimeni. Kokoa minulla on 182 / 82 ja indeksi 24,8, mutta ulkomuotoni on harrastuksista johtuen "atleettinen". Kyllähän ao. henkilöt ilmaisivat närkästyksensä niin lentoemännille, kuin myös suoraan minulle. Mutta ilmoitin yks`kantaan, että "rajana" on käsinoja, jonka pidän alhalla, etteivät he tulisi minun istuimeni puolelle istumaan.

Anonyymi kirjoitti...

Itsellämme kävi paluumatkalla lomalta, että viereeni (3 hengenpenkkirivi) istui kaksi erittäin ylipainoista ihmistä. En suostunut käsinojan ylosnostoon ja itse "varmistin" myös, että täytin oman istuimeni. Kokoa minulla on 182 / 82 ja indeksi 24,8, mutta ulkomuotoni on harrastuksista johtuen "atleettinen". Kyllähän ao. henkilöt ilmaisivat närkästyksensä niin lentoemännille, kuin myös suoraan minulle. Mutta ilmoitin yks`kantaan, että "rajana" on käsinoja, jonka pidän alhalla, etteivät he tulisi minun istuimeni puolelle istumaan.

JUURI NÄIN! Juuri näin pitää toimia. Ei pidä antaa periksi läskille vierustoverille. Käsinojaa ei tarvitse nostaa ylös. Jos läski ei mahdu istumaan muutoin etsiköön toisen paikan. Se ei ole minun ongelmani.

Anonyymi kirjoitti...

Kaikesta huolimatta ja siitä johtuen; Lentokoneen penkki on x*x ja siihen on mahduttava. Olkoonkin syynä vaikka sairaus, heitähän myös on.
Samalla periaatteella ajatellen autonsa "voisi" pysäköidä siten, että osa autosta on toisen vuoraamassa ruudussa ja toisen olisi tyydyttävä tilanteeseen.

Anonyymi kirjoitti...

Raijan eerillä matkustaessani ei ollut koneessa paikkanumeroita minne mennä. Jokainen sai mennä vapaalle paikalle.

Ehkä tämä käytäntö toimisi myös muilla lennoilla. Normaalipainoiset huolehtisivat että ovat ensimmäisten joukossa jonottavassa koneeseen menoa ja istuisivat keskenään. Sitten ei-normaalipainoiset voisivat sinnitellä keskenään. ja yrittää mahtua istuimille.

Anonyymi kirjoitti...

Läskien on turha vinkua jostain syrjinnästä, se sijaan ne voivat lopettaa kaljan kittaamisen ja hampurilaisten sekä makkaroiden ahmimisen ja yleensäkin turhan syömisen. Kyllä ne ihrakasat siitä lähtevät sitten.

Anonyymi kirjoitti...

Lentomatkustaja saa viedä mukanaan tietyn määrän tavaraa lipun hinnalla ja ylimenevä osa pitää maksaa erikseen. Lentoyhtiö kuitenkin maksaa polttoaineen muodossa jokaisesta kilosta saman verran.

Miksi siis 150 kg ihminen saa viedä 20 kg tavaraa lennolle halvemmalla kuin 50 kg painava 25 kilon tavaroiden kanssa? Todellisia kuluja on 170 kg vastaan 75 kg sekä ensin mainitulla vierustovereiden matkamukavuus.

Näitä lisäkiloja kaikki normaalipainoiset maksavat korkeampien lippuhintojen kanssa. Oikeudenmukaista olisi määrittää jokin keskiarvopaino iän ja sukupuolen mukaan ja siitä ylimenevä maksaa lisää kun taas alaspäin saa alennusta.

Miksi kaikesta poikkeavasta (itseaiheutetustakin) on tehty yhteiskunnassamme tabu ja kaikkea vähemmistöön kuuluvaa pitää ymmärtää hamaan tappiin?

Anonyymi kirjoitti...

Palataan tähän aiheeseen vielä allaolevalla linkillä.

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6671018/Obese-air-passenger-in-economy-seat-has-picture-taken.html

Anonyymi kirjoitti...

Tuon valokuvassa esiintyneen kaverin kohdalta ilmaan voi heittää myös kysymyksen siitä, mahtuisiko hän edes siiven kohdalla olevien varauloskäytäväluukkujen läpi, jos sattuisi tulemaan hätätilanne?

Anonyymi kirjoitti...

siis tässä puhutaan jostan 200kg+ painoindeksi 50-60 tyypeistä.
itse painan 110kg ja indeksi on 36 mutta aina oon mahtunu hyvin koneeseen ja myös vieressä istujat.

Anonyymi kirjoitti...

Anonyymi

"Anonyymi sanoi...

Me olemme ihan terveitä. Sairaalloinen lihavuus ei ole."

No mitä vittua te sitten rutkutatte, että lihavuus on "oma valinta", jos se kerran toisaalta on mielestänne sairaus!

Ongelma on olemassa, en kiistä. Istuin 4 tuntia 200-kiloisen rekkakuskin vieressä täyteen ahdetussa cityhopperissa. Itse olen persejalkainen, mutta rinnanympärykseltäni 140-senttinen ja satakiloinen 180 cm pitkä ns. raavas mies (budo- ja voimailuharrastaja, ei kovinkaan syömälihava). Toisen puolen penkeillä istui kaksi laihaa, noin 40-kiloista lehmää erittäin leveästi...

Miksi paikkaa varatessa ei voida muka huomioida ihmisen kokoa? Muutamille reilusti ylipainoisille, yksin matkustaville, voitaisiin vakioida tietyt istumapaikat, joilla istuminen olisi heille itselleen ja muille miellyttävämpää, ehkä jopa +5 cm lisätilalla. Kysymys on kuitenkin vain penkkien järjestämisestä. Eihän pyörätuolipotilaitakaan saa sijoittaa exit-riveille, niin mikä tässä muka maksaa?

Olosuhteiden parantuessa ihmisten koko kasvaa. Ilmiö on luonnonlaki. Evoluutio ei valitettavasti tunnista lentoyhtiöiden voitontavoittelua - jos lentoyhtiöt päättäisivät, ihmisen perse olisi korkeintaan 16 cm leveä ja jalat kuin hamsterilla.

Jyri Eero Paavo Snellman kirjoitti...

Jos Beshine, Summer Lashay, Chelsea Charms tai Keisha Evans olisivat turistiluokassa, niin minä olisin mieluummin hänen vieressään kuin bisnesluokassa.